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 Exercice Iron Eagle '09

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F/ST300_Magnifico
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MessageSujet: Exercice Iron Eagle '09   Lun 21 Déc 2009 - 19:48

Il y avait des Rafales qui ont bouffé du Typhoon en pagaille (4-0 en combat simulé) et les F22 n'ont eu qu'une solution de tir sur 4 engagements. Malheureusement, je n'ai pas de photos des Rafales... Neutral















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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Lun 21 Déc 2009 - 20:03

ENORME Ed ! Shocked
La 6, magnifique !

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Lun 21 Déc 2009 - 20:20

Tcheu, trô fôr le matos des Frenchies ! Shocked

Y nous z'en faut ! bounce



...comment ? le secret bancaire ? non bon alors on va plutôt racheter deux caisse de Pilatus PC 21
en cas de coup dure, on lancera des cailloux "Laughing
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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Lun 21 Déc 2009 - 20:32

Magnifiques le F16 avec ses réservoirs d'extrados et le F22 quelle bête ! (j'en ai vu un de près aux USA à Oceana)

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Lun 21 Déc 2009 - 21:12

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/12/carton-plein-pour-le-rafale-lors-dexercices-aux-emirats.html


"Carton plein" pour le Rafale, lors d'exercices aux Emirats
La participation de six avions de combat Rafale F3 au récent Air Tactical Leadership Course (ATLC) qui s'est déroulé aux Emirats arabes unis du 15 novembre au 9 décembre a été "un succès total". "Nous avons fait carton plein" assure le lieutenant-colonel Fabrice Grandclaudon, commandant de l'escadron 1/7 Provence (Saint-Dizier).

La participation à ce grand exercice international était très importante pour la France alors que les négociations pour la vente de 60 Rafale aux EAU se poursuivent. Clairement, un bon point a été marqué par les Français auprès de leurs collègues émiriens. D'autant que la disponibilité des Rafale a été "exemplaire" : ils ont pû participer à tous les exercices à raison de deux patrouilles de quatre avions par jour, depuis la base d'Al Dhafra

Le "plateau" réuni pour cet ATLP était impressionnant : F-16 C/D block 60 et Mirage 2000-9 (Emirats), F-16 MLU (Jordanie), F-7 [une version modernisée du Mig-21] (Pakistan), Typhoon [Eurofighter] (Royaume-Uni) et F-16 CJ et F-22 (Etats-Unis). Plus des Awacs et des tankers. L'exercice consiste à simuler des raids importants, jusqu'à quarante avions, dans "des missions réalistes représentatives d'un conflit de haute intensité". Les appareils doivent faire face à une oppositon aérienne et sol-air.

Au plan du combat aérien, son optronique secteur frontal (OSF) a permis aux Rafale d'identifier visuelement des cibles jusqu'à 30/40 kilomètres, alors que l'identification habituelle en défense aérienne se fait entre trois et cinq kilomètres. En matière de guerre électronique, les Rafales ont détecté des menaces sol-air que les F-16 CJ américains, dont c'est la vocation principale, n'avaient pas vu. Un Rafale a pu simuler le tir de six munitions air-sol (A2SM) sur 6 objectifs différents (programmés) à une distance de 20 à 40 kilomètres, puis tirer trois missiles air-air Mica, le tout en une minute - ce qui témoigne de la polyvalence de l'avion.

Lors d'affrontements air-air, le Rafale a "mis des tôles" aux Typhoons de la Royal Air Force, assure le lieutenant-colonel Grandclaudon. En version dégradée, à quatre contre quatre, les Rafale ont réalisé des scores de 4 à 0 et de 3 à 1.

L'avion de combat français s'est également frotté au F-22, le chasseur le plus moderne de l'USAF. Au cours d'une rencontre, ils se sont affrontés à six reprises, le F-22 ne mettant qu'un seul coup au but

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 3:27

Bah...c'était des Typhoon de la RAF . C'eût été différent avec des Typhoon de la Luftwaffe !

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 9:01

Propagande ?
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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 9:32

Propagande... Notre RAFALE n'est peut être pas si mauvais que ça, ou il est peut être moins mauvais que les autres.... Wink
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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 9:33

F/JG300_Egon a écrit:
Magnifiques le F16 avec ses réservoirs d'extrados

Vraiment? Je pensais que c'était une version guerre électronique (à la Prowler).

EDIT:
Ok, j'ai appris qqchose conformal fuel tanks.
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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 13:11

Block 50&60 réservoirs externes...

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 15:10

Oui les CFT, dispo aussi sur RAFALE !!

La relève de l' EA6B PROWLER est l' EF18G GROWLER.
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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 15:51

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/12/mon-opinion-aton-le-droit-de-dire-que-le-rafale-est-un-bon-avion-.html

L'article sur le "carton plein" du Rafale lors d'exercices internationaux suscite, comme il fallait s'y attendre, de nombreuses réactions. J'en profite pour donner ma propre opinion.

Pour certains, dire du mal du Rafale constitue une information, mais en dire du bien relèverait de la publicité ! Je ne mange pas de ce pain-là. Le Rafale est un bon avion et c'est une information, n'en déplaise à tous ses détracteurs. Qu'ils fournissent des éléments concrets pour nous dire quels sont les problèmes de cet appareil. Je ne manquerai pas d'en faire état.

Il est tout aussi clair que la communication de l'armée de l'air, expréssement citée dans l'article, intervient alors que la France négocie deux importants contrats pour la vente de cet avion, avec les Emirats et le Brésil. Et alors ? Faudrait-il jouer contre son propre camp pour être crédible ?

L'exportation de cet avion de combat, fruit de vingt années de travail des industries de pointe françaises (Dassault, Safran, Thalès) est une question hautement stratégique pour notre pays. Ce n'est pas une simple affaire commerciale. De la vente du Rafale à l'étranger dépend, à moyen terme, l'existence d'une industrie aéronautique militaire française. Je n'ai pas l'impression que ce soit un détail.

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 16:41

L'explication

" Le véritable problème opérationnel du Rafale, notamment à l?égard des éventuels clients à l?export, c?est, aujourd?hui, l?insuffi sance de son système d?armes en matière de combat aérien longue portée. C?est-à-dire au-delà des 60 à 70 km. N?emportant que des missiles air-air MICA à moyenne portée, doté d?un radar RBE2 effi cace mais souffrant d?une « myopie » certaine au regard des compétiteurs américains et russes, le Rafale, lorsqu?il fonctionne de manière autonome, court de sérieux risques de se faire détecter et abattre par l?adversaire avant d?avoir pu lui-même réagir. Les exercices réalisés avec des Su-30 indiens et des F/A-18 américains l?ont démontré. À un tel point que, d?un commun accord, les protagonistes s?entendent, lors de ces exercices, afi n de ne pas irrémédiablement pénaliser les pilotes français, pour limiter la confrontation au volume de détection et de tir du Rafale. My translation: "The Rafale's real operational problem, notably concerning eventual export clients, is today the inadequacy of its weapons system in long range air to air combat. Which is to say, at ranges beyond 60 or 70 kilometers. Carrying only medium-range MICA air to air missiles, and equipped with a RBE2 radar which is effective but which suffers from a "nearsightedness" relative to its American and Russian competitors, the Rafale, when functioning autonomously, runs serious risk of being detected and shot down by its adversary before being able to react. The exercises performed with Indian Su-30s and American F/A-18s have demonstrated this. To such an extent that, in order not to excessively penalize the French pilots during these exercises, all parties agreed to keep these engagements within the detection and firing range of the Rafale." So basically the problem is such that they have to change the ROEs of the exercises so that the Rafales have any chance of competing."


SOURCE http://www.strategypage.com/militaryforums/6-37848.aspx

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 18:51

Olaf, je ne crois pas un instant au fond de l' article que tu retranscris.

Je travaille tous les jours avec les RAFALE et le système d'arme de celui-ci est trés performant dans son domaine. Personne n'est encore efficace au delà de 70km !! Peut être le serons nous avec le METEOR...
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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 19:23

Crow ? en dehors du secret défense, tu dirais quoi ?

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 20:06

F/JG300_Naxos a écrit:
Personne n'est encore efficace au delà de 70km !! Peut être le serons nous avec le METEOR...


moi je suis moins efficace avec de la meteor

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 20:26

J'avais dicuté avec un pilote (de ma Flotille) en 2005 pendant la Mission FRAME (FRAnce-AMerique, ndlr) et de ce que je m'en souviens, il me disait que le radar était performant en suivit multi-cibles (Rafale F1 air-air à l'époque), mais qu'il souffrait d'un manque de portée (Radar RBE2 a antenne passive) et que les Américains nous battaient à ce niveau là (F18 Super Hornet), mais que lorsque le combat se faisait de manière plus rapproché, là on leur mettait gros temps...

Maintenant faudrait voir avec les Typhoon et Grippen et ce que cela donnerait avec un radar a antenne active ce qui n'est toujours pas le cas sur nos Rafales.

Après pour l'export, les Emirats Arabe Unis ont demandés un radar a antenne Active (+ de portée). Ils ont demandé le Rafale full-option... (pétro $ inside )

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 21:17

Et le prix hein, hein le prix ?

Quand on a des pilotes formés sur du sable ne vaut il pas mieux avoir 3 F16 contre 1 Rafale.


Attention c'est un avis d'amateur éclairé. Vous me direz dans le type de conflit actuel peut être devrions nous revenir à l'hélice.
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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Mar 22 Déc 2009 - 21:31

F/JG300_Blutch a écrit:
Vous me direz dans le type de conflit actuel peut être devrions nous revenir à l'hélice.

Exact. D'ailleurs, drône + turboprop -> grands projets...

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MessageSujet: Re: Exercice Iron Eagle '09   Aujourd'hui à 18:23

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