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 Combien pour ta bouzine, là ?

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FlKp21_Tabo
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MessageSujet: Combien pour ta bouzine, là ?   Mer 14 Sep 2011 - 20:37

A y'est, on va reparler du Rafale en Suisse ! bounce

Le National veut une armée à 100'000 soldats
14.09.2011 17:12 - mise à jour: 19:29




L'avion de combat français Rafale est en lice pour remplacer le Tiger. [EPA/LUCAS DOLEGA - Keystone]

L'armée devrait à l'avenir compter 100'000 militaires. Le National a suivi le Conseil des Etats et accepté mercredi ce modèle. Il a en revanche prévu un concept différent pour accélérer l'achat de 22 avions de combat: pas de fonds spécial mais une hausse du budget ordinaire à 5 milliards de francs.


Le Rafale a toujours les faveurs de nos pilotes Cool

Mais... nos politiques penchent toujours pour une machine plus... neutre et mois... chère ! Mad



Dernière édition par F/JG300_Tabo le Jeu 15 Sep 2011 - 8:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Mer 14 Sep 2011 - 21:17

Plus neutre ? Est-ce possible ?

Le Gripen - monomoteur américain - est bourré d'electronique et d'armement US ... Bref, la Volvo Suédoise... ce qui n'enlève rien aux qualités de l'appareils, soyons clairs...

Après le choix d'un avion de combat semble aujourd'hui plus politique que technique, et les français sont pas très bons à ça...

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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Mer 14 Sep 2011 - 22:12

Il me semblait que le Rafale revenait au premier plan dû au taux de change favorable actuellement pour les Suisses ?

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FlKp21_Tabo
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Jeu 15 Sep 2011 - 8:09

@Tempest : tu prèche un convaincu ! Wink

@Ed' : yes, mais malheureusement, l'argument est valable également pour les deux autres concurrents Sad
pis en plus, y semble que la facture est calculée en USD ! scratch

Rappel de l'analyse brut de fonderie (pompée sur le net) qui, vous le constaterez, cristalise la pinaillerie "made in suisse" rabbit

1) JAS-39 GRIPEN :
Constructeur SAAB/MBAE GRIPEN International

POINTS FORTS :

- Le prix, aux alentours de 30 million d’USD, il est le moins chère de tous tant du point de vue du prix d’achat que de la maintenance.
- Proposé dans sa version II, l’avion n’a plus aucune maladie de jeunesse.
- Bonne compatibilité avec nos F/A-18, car peu emporté le même armement et utilise le même réacteur soit un Volvo RM-12, version Suédoise construite sous licence du GE F404-402
- Dispose de l’ensemble des systèmes les plus récents comme un détecteur frontal de veille et poursuite infrarouge IR-OTIS. Nouveau Radar Ericsson NORA à antenne active(nouvellement proposé pour la suisse).
- De petite taille, il s’intègre parfaitement dans les infrastructures des aérodromes Suisse et décollage sur piste rustique.
- Disponibilité rapide.

POINT FAIBLE :

- Sa petite taille ne permet pas un ajout important de système de modernisation.

2) RAFALE :
Constructeur Dassault aviation

POINTS FORTS :

- Equipé des derniers développement de système, et sous-système, et notamment d’ici 2010 de l’OSF (Optronique Surveillance Frontale).
- Radar BRE II à antenne active.
- Eprouvé en opération en Afghanistan (et en Lybie)
- Disponibilité rapide.

POINTS FAIBLES :

- Le prix environ 80 millions d’USD et ceci malgré un coût de maintenance peu élevé.
- Armement équivalent à notre F/A-18 pas validé sur le RAFALE.
- Léger manque de puissance des réacteurs SNECMA M-88 (une version plus puissante est à l’étude.)
- Trop haut, il ne rentre pas dans les hangars de guerre.

3) TYPHOON II

Constructeur : Eurofighter international (EADS)

POINTS FORTS :

- Très bonne compatibilité de l’armement et de certain sous système.
- Possibilité de choisir entre plusieurs systèmes connexes.

POINTS FAIBLES :

- Le prix, il le plus chère soit environ 90 million d’USD et une maintenance également très chère.
- Un certain nombre de système ne sont pas encore opérationnel et des maladies de jeunesse subsistent.
- Radar ECR-90 considéré comme le moins performant du marché, en attente du radar à antenne active CEASAR.


Quand je relis tout ça, ça donne vraiment l'impression que le Gripen est l'occas' de l'année qui va tout régler... Mad
Politiquement parlant, un Rafale vaut 2.5 Gripen et un Typhoon vaut 3 Gripen... pale

UN PEU D'AMBITION, QUE DIABLE !


Au sujet des coûts estimés, plus d'infos ici : http://www.pro-kampfflugzeuge.ch/f/kosten-f.php
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Jeu 15 Sep 2011 - 12:04

Euh, sans vouloir commencer un débat d'expert de guinguette pendant 15 pages, il me semble que seul le prix du Rafale baisse autant... ni la Suède ni l'Angleterre ne compte en Euros. Non ?
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Jeu 15 Sep 2011 - 12:14

ils achetent un f22 raptor c est pas tres cher ^^.
nan ils achetent des pc7 de toute facon je vois pas vraiment a quoi cela sert que la suisse achete des avions comme ca.
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Jeu 15 Sep 2011 - 12:25

F/JG300_bArT a écrit:
ils achetent un f22 raptor c est pas tres cher ^^.
nan ils achetent des pc7 de toute facon je vois pas vraiment a quoi cela sert que la suisse achete des avions comme ca.

C'est en cas de guerre contre Monaco ou le Luxembourg cyclops
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Jeu 15 Sep 2011 - 14:28

f/jg300_edwald a écrit:
Euh, sans vouloir commencer un débat d'expert de guinguette pendant 15 pages, il me semble que seul le prix du Rafale baisse autant... ni la Suède ni l'Angleterre ne compte en Euros. Non ?
Ben... t'as raison Ed' !
Ce qui est surprenant, c'est que les prix que j'ai trouvé sont tous basés en USD, y compris le Rafale scratch
Mais bon, y parait que la Russie a un stock de Mig 29 pas chers What a Face
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Jeu 22 Sep 2011 - 13:44

Aïe... un os !

"Suisse
Un financement séparé pour les avions de combat
22.09.2011 10:44 - mise à jour: 12:56

L'achat de nouveaux avions de combat ne devrait pas aller aussi vite que le souhaite le National. Par 19 voix contre 6, le Conseil des Etats a refusé jeudi de passer par le budget ordinaire. Il maintient sa solution initiale qui prévoit un financement spécial, attaquable par référendum pale . Le Conseil des Etats propose ainsi une enveloppe séparée, de 4 milliards de francs, pour acquérir les nouveaux avions."




...tant qu'on a la santé bour_e
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Jeu 22 Sep 2011 - 14:57

La Suisse pays des banquiers, pas des militaires ! Razz
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Jeu 22 Sep 2011 - 17:36

Je dirais de banquiers militaires.

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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Mer 28 Sep 2011 - 11:10

C'EST NOEL ! santa

Pas de référendum contre l'achat d'avions de combat cheers
28 septembre 2011 10:04

Le Conseil des Etats (chambre haute du Parlement) s'est rallié mercredi au concept du National (Chambre basse) : budget de l'armée relevé à 5 milliards pour remplacer la flotte de Tiger, financer un effectif de 100'000 soldats et combler les lacunes en équipement. L'achat d'avions de combat ne pourra pas être combattu par référendum.

Par 24 voix contre 18, les sénateurs ont refusé de soumettre cette relève du plafond des dépenses au référendum.

La seule divergence entre les Chambres concerne la date à compter de laquelle le nouveau plafond de dépenses serait valable: 2013 selon la Chambre du peuple, 2014 selon celle des cantons.

ats/mre


...yapluka faire le bon choix ! pale


En attendant, on se fait une petite inspection. FAUT QUE CA BRILLE ! Twisted Evil



Dernière édition par F/JG300_Tabo le Mer 28 Sep 2011 - 11:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Mer 28 Sep 2011 - 11:14

Y'aurait bien çui là pas cher ...


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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Mer 28 Sep 2011 - 11:20

Ben... si j'en crois l'immatriculation "HB-HUX", il est déjà à nous ! Wink

(en fait, Ju AIR possède 4 machines : site de JU AIR Cool )
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MessageSujet: Re: Combien pour ta bouzine, là ?   Aujourd'hui à 8:55

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